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= Weltliteratur verstehen - Gorgias - Platon =

'''Zielgruppe:''' Klasse 11 bis 13 · [[Deutsch]], [[Ethik]], [[Philosophie]]

'''Vorhandene Buchseite:''' [[Buch - Gorgias - Platon|Buch - Gorgias - Platon]]

'''Leitfrage:''' Ist eine überzeugende Rede auch eine wahre und gerechte Rede?

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= Einleitung =

In Platons Dialog '''„Gorgias“''' spricht [[Sokrates]] mit drei Gegnern: [[Gorgias]], [[Polos]] und [[Kallikles]]. Es geht um [[Rhetorik|Redekunst]], [[Macht]], [[Gerechtigkeit]] und das gute Leben.

Der Text entstand wahrscheinlich im frühen 4. Jahrhundert v. Chr. im antiken Griechenland. [[Platon]] schreibt ein philosophisches Streitgespräch, keinen wörtlichen Bericht über ein historisches Treffen.

[[Datei:Plato Silanion Musei Capitolini MC1377.jpg|300px|rahmenlos|center]]

''Eine antike Darstellung Platons, erhalten als römische Kopie.''

[[Datei:Socrates Louvre.jpg|300px|rahmenlos|center]]

''Sokrates als antike Büste. Im Dialog stellt er unbequeme Fragen.''

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== Inhalt, Figuren und Aufbau ==

'''Gorgias (449a–461b):''' Gorgias lobt die Kunst, andere zu überzeugen. Sokrates fragt: Führt Überredung auch zu Wissen? Eine wichtige Stelle ist '''454d–455a'''.

'''Polos (461b–481b):''' Polos bewundert die Macht erfolgreicher Menschen. Sokrates prüft, ob Unrecht zu tun schlimmer ist, als Unrecht zu erleiden. Lies besonders '''474b–475e'''.

'''Kallikles (481b–522e):''' Kallikles behauptet, die Starken sollten mehr bekommen dürfen. Sokrates fragt nach Gerechtigkeit, Selbstbeherrschung und dem Unterschied zwischen Lust und Gutem. Lies '''482c–484c''' und '''495a–499b'''.

'''Schluss (523a–527e):''' Ein [[Mythos]] vom Gericht über die Seelen soll zeigen, warum ein gerechtes Leben zählt. Das ist ein philosophisches Bild, kein historischer Bericht.

'''Sprache und Form:''' Platon nutzt Fragen, kurze Antworten, Vergleiche und Widersprüche. Achte darauf, wer etwas '''behauptet''' und wer es '''begründet'''.

[[Datei:Orator's platform, Pnyx.jpg|450px|rahmenlos|center]]

''Die Rednertribüne auf der Pnyx in Athen erinnert an die politische Bedeutung öffentlicher Reden. Sie zeigt nicht den Ort des Dialogs.''

{{#ev:youtube| https://www.youtube.com/watch?v=8D_vIA9rAYE |500|center}}

''Video: „Gorgias – Über die Redekunst“, Meisterwerke der Philosophie. Hörauftrag: Notiere den Unterschied zwischen Überzeugung und Wissen.''

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== Textarbeit: Original, Übersetzung, Deutung ==

'''Originalsprache: Altgriechisch.''' Der folgende Satz stammt aus '''Gorgias 454e'''; Sprecher ist Sokrates.

'''Griechischer Originaltext:'''

„Βούλει οὖν δύο εἴδη θῶμεν πειθοῦς, τὸ μὲν πίστιν παρεχόμενον ἄνευ τοῦ εἰδέναι, τὸ δ᾽ ἐπιστήμην;“

'''Historische deutsche Übersetzung von Friedrich Schleiermacher:'''

„Willst du also, wir sollen zwei Arten der Überredung setzen, die eine welche Glauben hervorbringt ohne Wissen, die andere aber welche Erkenntnis?“

'''Textnachweise:''' [https://www.grammateion.nl/bibliotheek/plato/gorgias/grieks/ Griechischer Text, Abschnitt 454e] · [https://projekt-gutenberg.org/authors/friedrich-schleiermacher/books/friedrich-schleiermacher-platons-werke/chapter/42/ Schleiermachers deutscher Text, Abschnitt 454]

'''Wörter vergleichen:''' πίστις bedeutet hier ungefähr '''Glauben''' oder '''Überzeugtsein'''. ἐπιστήμη bezeichnet '''Wissen''' oder '''Erkenntnis'''. Übersetzungen sind sprachliche Entscheidungen, nicht der griechische Originaltext.

'''Deutung – kein Zitat:''' Man kann etwas fest glauben, ohne es zu wissen. Sokrates fragt deshalb, ob eine erfolgreiche Rede auch Wissen vermittelt. Wichtig: Er behauptet nicht einfach, dass jede Rede falsch sei.

'''Deine Mini-Aufgabe:''' Markiere im griechischen und deutschen Text die Begriffe für Glauben und Wissen. Erkläre den Unterschied in zwei eigenen Sätzen.

[[Datei:Grc-φθόγγος.ogg|center]]

''Hörprobe: Rekonstruierte attische Aussprache des Wortes φθόγγος („Laut“). Dies ist kein Satz aus „Gorgias“ und keine antike Tonaufnahme.''

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== Gestufte Hilfen zur Textstelle ==

'''Hilfe 1 – leicht:''' Suche die zwei Arten der Überredung. Was ist bei der ersten Art nicht vorhanden?

'''Hilfe 2 – mittel:''' Ein Redner kann eine Menge schnell überzeugen. Muss die Menge danach die Sache wirklich verstehen? Prüfe auch '''455a'''.

'''Hilfe 3 – vertieft:''' Vergleiche einen überzeugenden Wahlkampfsatz mit einer begründeten Erklärung. Welche Belege würdest du verlangen, bevor du zustimmst?

[[Datei:Meno (Socrates) drawing 29.gif|200px|rahmenlos|center]]

''Animation aus Platons anderem Dialog „Menon“: Die Frage nach einem verdoppelten Quadrat. Sie zeigt ein Beispiel für Lernen durch Fragen, keine Szene aus „Gorgias“.''

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== Antike und frühe Literaturtraditionen ==

'''Griechenland:''' Platons „Gorgias“ ist ein philosophischer Dialog in '''Altgriechisch'''. Das genaue Abfassungsjahr ist nicht sicher.

'''Rom:''' [[Cicero]] behandelt in '''„De oratore“''' die Redekunst auf '''Latein''' (55 v. Chr.). Beide Texte sprechen über Rhetorik, aber sie sind verschiedene Werke aus verschiedenen Zeiten.

[[Datei:Cicero - Musei Capitolini.JPG|280px|rahmenlos|center]]

'''China:''' Die [[Gespräche des Konfuzius]] (''Lunyu'') wurden über längere Zeit zusammengestellt. Ihre Sprache ist das '''klassische Chinesisch'''. Die abgebildete Handschrift ist deutlich jünger als die überlieferten Lehren.

[[Datei:Manuscript of Lunyu, text by Kong Anguo with commentary by Zheng Xuan.jpg|480px|rahmenlos|center]]

'''Indien:''' Die [[Bhagavadgita]] ist Teil des [[Mahabharata]] und in '''Sanskrit''' verfasst. Sie spricht ebenfalls über richtiges Handeln. Die abgebildete Handschrift stammt jedoch erst aus dem 19. Jahrhundert.

[[Datei:Bhagavad Gita, a 19th century manuscript.jpg|300px|rahmenlos|center]]

'''Vergleichsregel:''' Diese vier Literaturtraditionen haben eigene Entstehungsgeschichten. Die europäische Bezeichnung „Antike“ passt nicht ohne Weiteres als gleiche Epoche auf China und Indien.

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== Entstehung und Überlieferung unterscheiden ==

{| class="wikitable"
! Zeit
! Was geschah?
|-
| Frühes 4. Jahrhundert v. Chr.
| Wahrscheinliche Entstehung von Platons „Gorgias“ in griechischer Sprache
|-
| 895 n. Chr.
| Eine erhaltene griechische Handschrift im Codex Clarkianus 39 wurde geschrieben
|-
| 1513
| Eine frühe gedruckte griechische Gesamtausgabe Platons erschien in Venedig
|-
| 1805
| Schleiermachers deutsche Übersetzung des „Gorgias“ erschien
|}

[[Datei:Gorgias beginning. Clarke Plato.jpg|420px|rahmenlos|center]]

''Beginn des Dialogs in einer Handschrift von 895. Das Datum bezeichnet die Abschrift, nicht die Entstehung des Werkes.''

[[Datei:Gorgias beginning. Editio princeps.jpg|420px|rahmenlos|center]]

''Beginn des „Gorgias“ in der ersten gedruckten griechischen Platon-Ausgabe von 1513.''

'''Merksatz:''' [[Entstehung]], [[Abschrift]], [[Druck]] und [[Übersetzung]] sind vier verschiedene Vorgänge. Eine Übersetzung aus dem Jahr 1805 macht den antiken Text nicht zu einem Werk des 19. Jahrhunderts.

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= Interaktive Aufgaben =

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== Quiz: Teste Dein Wissen ==

{{MC}}
'''In welcher Sprache verfasste Platon den Dialog „Gorgias“?'''
(Altgriechisch)
(!Latein)
(!Sanskrit)
(!Klassisches Chinesisch)
{{E}}
<br>

{{MC}}
'''Was prüft Sokrates im Gespräch mit Gorgias besonders?'''
(Den Unterschied zwischen Überredung und Wissen)
(!Die Entstehung der römischen Republik)
(!Die Regeln des griechischen Theaters)
(!Die Erfindung der Schrift)
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<br>

{{MC}}
'''Welcher Begriff steht in Gorgias 454e für Glauben?'''
(πίστις)
(!πόλις)
(!φύσις)
(!λόγος)
{{E}}
<br>

{{MC}}
'''Wofür ist Gorgias im Dialog bekannt?'''
(Für die Kunst des überzeugenden Redens)
(!Für seine Tätigkeit als Arzt)
(!Für die Führung des Heeres)
(!Für die Übersetzung des Dialogs)
{{E}}
<br>

{{MC}}
'''Welches Problem steht beim Gespräch mit Polos im Mittelpunkt?'''
(Das Verhältnis von Macht und Unrecht)
(!Die Bewegung der Sterne)
(!Der Ursprung der Götter)
(!Der Bau der Akropolis)
{{E}}
<br>

{{MC}}
'''Welche Position vertritt Kallikles im Streit?'''
(Die Stärkeren sollten von Natur aus mehr haben dürfen)
(!Jede Lust sei stets ungerecht)
(!Alle Macht müsse abgeschafft werden)
(!Redekunst sei dasselbe wie Mathematik)
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<br>

{{MC}}
'''Was steht am Ende des Dialogs?'''
(Ein Mythos über das Gericht der Seelen)
(!Eine Abstimmung im römischen Senat)
(!Ein Bericht über Platons Geburt)
(!Ein Brief von Schleiermacher)
{{E}}
<br>

{{MC}}
'''Was bezeichnet die Jahreszahl 895 bei der gezeigten Quelle?'''
(Das Entstehungsjahr einer erhaltenen Abschrift)
(!Das Abfassungsjahr des Dialogs)
(!Die erste deutsche Übersetzung)
(!Die Lebenszeit des Sokrates)
{{E}}
<br>

{{MC}}
'''Was ist Schleiermachers „Gorgias“ von 1805?'''
(Eine historische deutsche Übersetzung)
(!Die altgriechische Erstfassung)
(!Ein Werk des römischen Cicero)
(!Eine Rede des Kallikles als Tonaufnahme)
{{E}}
<br>

{{MC}}
'''Was ist bei einem Vergleich früher Literaturtraditionen wichtig?'''
(Originalsprache und Überlieferungszeit getrennt untersuchen)
(!Alle Handschriften gleich alt nennen)
(!Alle Traditionen derselben europäischen Epoche zuordnen)
(!Übersetzungen für den Originaltext halten)
{{E}}
<br>

{{BR}}
== Memory ==

<div class="memo-quiz">
{|
|-
| Rhetorik || Kunst des überzeugenden Redens
|-
| πίστις || Glauben
|-
| ἐπιστήμη || Wissen
|-
| Polos || Streit über Macht und Unrecht
|-
| Kallikles || Streit über Natur und Gesetz
|-
| Stephanuszählung || Einheitliche Stellenangabe bei Platon
|}
{{E}}
<br>

{{BR}}
== Drag and Drop ==

<div class="lueckentext-quiz">

{| class="wikitable"
! Ordne die richtigen Begriffe zu.
! Rolle oder Bedeutung
|-
| '''Sokrates'''
| Prüft Aussagen durch Fragen
|-
| '''Gorgias'''
| Verteidigt die Kunst der Überredung
|-
| '''Polos'''
| Diskutiert über Macht und Unrecht
|-
| '''Kallikles'''
| Beruft sich auf das Recht der Stärkeren
|-
| '''Schlussmythos'''
| Veranschaulicht die Frage nach gerechtem Leben
|}
{{E}}
<br>

{{BR}}
== Kreuzworträtsel ==

<div class="kreuzwort-quiz">
{|
|-
| Rhetorik || Wie heißt die Kunst des überzeugenden Redens?
|-
| Platon || Wer verfasste den Dialog „Gorgias“?
|-
| Sokrates || Wer prüft die Behauptungen durch Fragen?
|-
| Gorgias || Welcher berühmte Redner ist erster Hauptgesprächspartner?
|-
| Polos || Welcher Gesprächspartner diskutiert über Macht und Unrecht?
|-
| Kallikles || Wer beruft sich auf das Recht der Stärkeren?
|}
{{E}}
<br>

{{BR}}
== LearningApps ==

<iframe> https://learningapps.org/index.php?s=Weltliteratur+verstehen+-+Gorgias+-+Platon </iframe>

{{BR}}
== Lückentext ==

<quiz display=simple>
{'''Vervollständige den Text.'''<br>
|type="{}"}
Platon verfasste den Dialog „Gorgias“ auf { Altgriechisch }.
Der Redner { Gorgias } spricht über die Kunst der Überredung.
Sokrates diskutiert mit { Polos } über Macht und Unrecht.
Der Gesprächspartner { Kallikles } verteidigt die Ansprüche der Stärkeren.
In Abschnitt 454e unterscheidet Sokrates Wissen und { Glauben }.
Eine Abschrift des Textes nennt man auch { Handschrift }.
Am Ende des Dialogs steht ein { Mythos } über das Gericht der Seelen.
Schleiermachers deutscher Text ist eine historische { Übersetzung }.
Die Sprache der Bhagavadgita heißt { Sanskrit }.
</quiz>

<br>

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= Offene Aufgaben =

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=== Leicht ===
# [[Textanalyse]]: Lies „Gorgias“ 454d–455a auf der verlinkten Buchseite. Gib Sokrates' Unterschied zwischen Glauben und Wissen in 80 bis 120 eigenen Wörtern wieder. Verwende eine genaue Stellenangabe.

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=== Standard ===
# [[Argumentation]]: Vergleiche Polos und Sokrates anhand von 474b–475e. Erstelle eine Gegenüberstellung aus Behauptung, Begründung und Deiner Bewertung. Benutze mindestens zwei genaue Stellenverweise.

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=== Schwer ===
# [[Medienkritik]]: Untersuche eine öffentlich zugängliche politische Rede oder Werbeaussage. Prüfe sie mit den Fragen aus 454e–455a und 482c–484c. Unterscheide Überzeugung, Beleg und Werturteil. Verfasse eine begründete Stellungnahme von ungefähr 300 Wörtern.

{{:Offene Aufgabe - MOOC erstellen}}

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= Lernkontrolle =

# [[Wissen]]: Erkläre mit einem selbst gewählten Beispiel, warum eine mehrheitsfähige Aussage noch kein gesichertes Wissen ist.
# [[Gerechtigkeit]]: Vergleiche die Auffassungen von Sokrates und Kallikles zu Macht und gutem Leben. Beziehe die Abschnitte 482c–484c ein.
# [[Quellenkritik]]: Ein Schulbuch zeigt eine Platon-Handschrift von 895. Erkläre, warum dieses Datum nicht die Entstehungszeit des „Gorgias“ angibt.
# [[Übersetzung]]: Vergleiche πίστις und ἐπιστήμη in 454e mit Schleiermachers „Glauben“ und „Erkenntnis“. Welche Bedeutung geht durch eine zu einfache Gleichsetzung verloren?
# [[Transfer]]: Entwickle drei Fragen, mit denen Du eine überzeugende Rede heute auf Belege und Gerechtigkeit prüfen kannst.

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= Lernnachweis =

Du kannst die Hauptpositionen von Gorgias, Polos, Kallikles und Sokrates erklären. Du kannst einen Gedankengang mit einer genauen Stephanus-Stellenangabe belegen. Du unterscheidest griechischen Originaltext, deutsche Übersetzung und eigene Interpretation. Du kannst Entstehungszeit, Handschrift, Druck und Übersetzung richtig einordnen. In Deiner eigenen Stellungnahme verwendest Du nachvollziehbare Gründe und behandelst Gegenargumente fair.

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= OERs zum Thema =

'''Wikipedia-Einstieg:'''

<iframe> https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gorgias_(Platon) </iframe>

'''Originaltext und historische Übersetzung:'''

# [https://www.grammateion.nl/bibliotheek/plato/gorgias/grieks/ Altgriechischer Text mit Abschnittsangaben]
# [https://projekt-gutenberg.org/authors/friedrich-schleiermacher/books/friedrich-schleiermacher-platons-werke/chapter/42/ Friedrich Schleiermachers deutsche Übersetzung]
# [https://de.wikipedia.org/wiki/Gorgias_(Platon) Hintergrund zu Werk und Forschungsfragen]

'''Weiterführende Videos:'''

{{#ev:youtube| https://www.youtube.com/watch?v=0aimremv1fk |500|center}}

''WikiTubia: Hörorientierter Überblick zu Platons „Gorgias“. Vergleiche die Aussagen mit dem Originaltext.''

{{#ev:youtube| https://www.youtube.com/watch?v=lMW3-5BD4V0 |500|center}}

''The Platonic Academy of Melbourne: englischsprachige Vertiefung zur Kunst der Überredung, Beginn des Dialogs. Für das erhöhte Niveau.''

{{BR}}
== Mediennachweise und Lizenzen ==

Die folgenden Dateien stammen von '''Wikimedia Commons''' und werden hier unverändert eingebunden. Die Links führen zu Urhebern, Quellen und Lizenzangaben.

# [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Plato_Silanion_Musei_Capitolini_MC1377.jpg Platon-Büste]: Foto Marie-Lan Nguyen, CC BY 2.5.
# [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Socrates_Louvre.jpg Sokrates-Büste]: Foto Eric Gaba, CC BY-SA 2.5.
# [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Orator%27s_platform,_Pnyx.jpg Pnyx in Athen]: Foto Mirjanamimi, CC BY-SA 4.0.
# [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cicero_-_Musei_Capitolini.JPG Cicero-Büste]: Foto Glauco92, CC BY-SA 3.0.
# [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gorgias_beginning._Clarke_Plato.jpg Gorgias-Handschrift von 895]: historische Handschrift, Public Domain Mark.
# [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gorgias_beginning._Editio_princeps.jpg Griechischer Erstdruck von 1513]: historischer Druck, Public Domain Mark.
# [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Manuscript_of_Lunyu,_text_by_Kong_Anguo_with_commentary_by_Zheng_Xuan.jpg Chinesische Lunyu-Handschrift]: historische Quelle, Public Domain Mark.
# [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bhagavad_Gita,_a_19th_century_manuscript.jpg Bhagavadgita-Handschrift]: unbekannter historischer Urheber, Public Domain Mark.
# [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Meno_(Socrates)_drawing_29.gif Animation zu „Menon“]: Protious, vom Urheber gemeinfrei freigegeben.
# [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Grc-%CF%86%CE%B8%CF%8C%CE%B3%CE%B3%CE%BF%CF%82.ogg Altgriechische Hörprobe]: Erutuon, CC BY-SA 4.0.

'''Lizenzlinks:''' [https://creativecommons.org/licenses/by/2.5/ CC BY 2.5] · [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5/ CC BY-SA 2.5] · [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/ CC BY-SA 3.0] · [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/ CC BY-SA 4.0] · [https://creativecommons.org/publicdomain/mark/1.0/ Public Domain Mark].

'''Videos:''' Die verlinkten YouTube-Videos bleiben externe Inhalte. Rechte und Nutzungsbedingungen liegen bei den jeweiligen Kanälen und der Plattform. Eine freie Creative-Commons-Lizenz der Videos wird nicht behauptet.

{{BR}}
= Verknüpfte Lernbereiche =

{| align=center
{{:D-Tab}}
'''[[Weltliteratur]]'''
# [[Platon]]
# [[Gorgias (Platon)]]
# [[Antike]]
# [[Philosophischer Dialog]]
# [[Rhetorik]]
# [[Gerechtigkeit]]
# [[Sokratische Methode]]
# [[Quellenkritik]]
# [[Übersetzung]]
# [[Medienkompetenz]]
|}

[[Kategorie:Deutsch]]
[[Kategorie:Ethik]]
[[Kategorie:Philosophie]]
[[Kategorie:Weltliteratur]]
[[Kategorie:Antike]]
[[Kategorie:Platon]]
[[Kategorie:Rhetorik]]
[[Kategorie:Klasse 11-13]]

{{BR}}
= aiMOOC-Projekte =

[[Kategorie:AI_MOOC]] [[Kategorie:GPT aiMOOC]]
{{MT}}

Weltliteratur verstehen - Gorgias - Platon - Versionsgeschichte

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